天下大势，合久必分，分久必合。
昨天下午，又一则明星分合的消息惹得舆论沸沸扬扬。这一回除了让我们再度为微博的抗压能力担忧之余，也再一次围观了吃瓜群众的议论纷纷。
有人开始“翻旧账”，有人开始分析离婚原因，有人开始站队评判对错——然所有这些表达，多少都透露着今日社会的某种价值观念和择偶态度。
△ 马伊琍和文章在微博宣布离婚
从6月初志玲结婚的消息传来，到6月末各路明星结婚、离婚、分手的消息接踵而至，一阵又一阵的八卦与舆论齐沸腾，“明星婚姻”无疑已经成为这个高度娱乐化时代，群众最为关心也最为热衷讨论的事情之一（甚至不必加上“之一”）。
就像这期谈及「星婚」主题的《圆桌派》里所描述的：运动员、裁判员、解说员、观众一一就位，在这个纷扰的信息时代看明星八卦，就像竞技场里的比赛一样热闹。
然而，每一个明星八卦的积极参与者，其实并不在意所谓的“事实”或“真相”，每一个参与者都在事件中强调着自己的表达，他们在寻找自己的价值指南和取向思考，至于故事的原本面目，已经不重要了。
汪海林在这期《圆桌派》里就说到，重要的不是真相，而是这个庞大的围观群体，共同构成了一个“想象的共同体”，他们共同创造、共同完善了一出更讨大众欢心的“狗血”故事演义以及再诠释。
在所有这些共同参与的解释和演义之中，我们也重看人心的安顿。
星婚：分合的幕前幕后
圆桌派4 | 第11集
嘉宾：汪海林、蒋方舟、马未都
明星婚姻的意义，
就像资本社会里的天文效应
窦文涛：最近八卦震天响，我都数不过来了，怎么娱乐圈都扎堆儿呢？结婚的扎堆儿，分手的也扎堆儿，这是什么现象？
马未都：这就是好现象。
窦文涛：大家都不勉强。
马未都：天下大势，合久必分，分久必合，就这点事嘛，只不过现在把这个事都拿出来。林志玲结婚，我觉得评论太精彩了，极富表现力，比如第一个我看的评论就是说，“这是不是国有资产的流失？”下边那条更厉害，说“我看这个是不良资产剥离”，全是经济界术语。
窦文涛：娱乐了。
马未都：对，比听相声都过瘾。
窦文涛：汪老师，给爆爆料，你了解的内情多。
汪海林：群众爱看的这个八卦，基本上90%不是真相，所以我对这个不是很感兴趣，我一看，不是真相，它是事实，事实不等于真相，事实有可能是假象。
窦文涛：这深了，你给解释解释。
汪海林：我们看到是这个冰山上面10%，下面90%你没看到。比如说为什么离婚，包括有一些选择什么时候公布，其实可能人家早离了，早分居了，为什么不公布，就要说到这些年资本化的情况，很多明星都参与到资本运作里边去了，不是说你想离婚就能离的，资本不答应，这些资本运作没有完成，在这中间明星夫妻一宣布离婚，股民怎么办，投资怎么办，有很多复杂的、背后的经济原因。
马未都：现在有很多商品的代言，你的身份特殊，你代言的商品特殊，在代言期内如果你改变身份，比如你是个母亲，那你就要巨额赔偿。我听说过有这么签合同的，你主演，拍摄的时候你突然变成一胖子谁受得了，形象下来没人看了，所以你在拍摄期间体重上限是70公斤，下限是68公斤。
窦文涛：对，咱们这个合同你说怎么叫依法？当然艺人违法犯罪这个影响了你的戏，这没有争议，因为违法犯罪是清晰的，但是它还有一条就是道德风尚，那么离婚算不道德吗？或者说到时候谁来裁定你家庭发生的这个变故叫作违反了我们合约里所说的道德了？
马未都：人家没有说你不道德，只是说你在我资本控制的这个时期内不能伤害我的资本，是这事。
汪海林：因为其他的上市公司对于法人，包括主要管理层的这个婚姻状况也是严格管控的。
窦文涛：以后明星签合约不准离婚，对吧？
蒋方舟：至少不准公布离婚。我觉得现在群众好像也变了，原来离婚，大家都说得很纯情的，说我不相信爱情了，怎么怎么样，现在都是——肯定早离了，肯定就是捂着不说。
窦文涛：群众都知道真相了。
马未都：在这一类的婚姻八卦中，过去永远是离婚远远大于结婚的八卦，林志玲这一次是结婚八卦大于离婚，它有一个明确的数据，网络瘫痪了，半个多小时都不通车，所有人都要看她跟谁结婚、怎么回事。过去明星们一离婚大家觉得天大的事，现在大家觉得离婚是正常的，结婚是不正常的，所以不正常的就受到人关心的多。
窦文涛：不要小看这个娱乐明星，刚才汪老师讲的我一下想到我最近看的一纪录片，你们应该看看，英国拍的《行星》，它都是最新的科技了，用的都是那个探测器降落到上面拍的，然后你就会发现太阳系是活的，你会看到有的行星，是这个行星撞那个行星形成的。我就想到这个明星，体量大的婚姻，不管是结或是离，它引起的效应都是“天文效应”。
我们学历史的，会想到这个明星婚姻的意义，有点回到婚姻的当初了，就像哈布斯堡王朝或者汉代的和亲，因为当你身上聚集的资本太大，或者说他身上资本关联到这么大体量的时候，结婚哪还是什么爱情不爱情那么简单呢？当年的欧洲合纵连横，一个王朝就靠着联姻能统治大半个欧洲。
蒋方舟：欧洲的丈母娘，哈布斯堡王朝。
House of Habsburg，哈布斯堡家族亦称奥地利家族，欧洲历史上统治领域最广的王室，曾统治神圣罗马帝国、西班牙帝国、奥地利大公国、奥地利帝国、奥匈帝国。图为哈布斯堡所统治的奥匈帝国皇室徽章。
窦文涛：跟这个道理一样，换到今天的商业社会，我们这一结，多少资本就媾和在一起了，我们这一离，多少股票就烟消云散了。那个时候恋爱中的两个人也很难像咱们小民恋爱那么单纯了，或者说他决定了要跟她好，那是不是一帮CEO就得跟他聊聊这事？
汪海林：这是肯定的，他的经纪团队、宣传团队每天是在开会的，包括如果要表白，怎么表白？有大的文案组一起帮着他。
窦文涛：我还听你说，跟电影什么时候出来、选角儿都能扯上关系。
汪海林：当然。我有一个经验，我们码演员盘子的时候，经常会有人说，找他们俩吧，他俩是明星夫妻，这样男一号也有了，女一号也有了。我说千万别，人家出去一下拍好几个月戏，我认为他们不愿意跟对方一起待好几个月，他们想自己待着。事实证明，我的判断都是正确的。
窦文涛：为什么？我听到的离婚原因，恰恰就是因为聚少离多。
汪海林：有个别的老爱腻在一块，上一个戏的已经很少了。工作是工作，回家见着他就行，天天上班还一块，不愿意，如果能选择的话，尽量分开，也有利于工作。
吃瓜群众希望的是：
夕阳西下的时候，爱情依然存在
汪海林：我们娱乐圈呢，其实现在越来越狗血，很重要一个原因是舆论环境对他们来说严酷了，因为严酷使得他要撒谎。
越严酷的情况下他越要撒谎，越要伪装，越伪装，一旦伪装戳破了以后就特别狗血。所以我们很多所谓“人设崩塌”，也是因为现在舆论压力特别大。
马未都：再有一个，社会本身也越来越狗血，咱们说这个事（指葵花药业董事长涉嫌故意杀害前妻案），按照所有正常的思维和逻辑，不可能发生。
我有时候看就觉得乱七八糟的，你看着个个就没逻辑，个个你觉得要是由汪海林大编剧编出来，大家都说肯定是瞎编，但它就是真事。今天就是这种类似瞎编的真事越来越多。
窦文涛：我有一种心理，我私下里也爱八卦，但是我从来没认为我说的是真的。我意识到周围有些人，包括有时候去小饭馆吃饭，我听旁边那桌说说范冰冰、李晨就怎么怎么，我听着我觉得他是真相信，他真以为是他分析的这样。
蒋方舟：我不就遇到过。我有一次拍广告的时候，被人认出来了，他们就在那儿议论说，这谁呀？说这是蒋方舟，蒋方舟你都不认识。他说蒋方舟是谁啊？蒋方舟北大才女，现在跟窦文涛在一起呢。
窦文涛：我终于觉得我这节目值点钱了。
汪海林：还能产生绯闻。
窦文涛：所以在这个舆论混乱的环境下，我有时候不相信人私下里说的，比如说一个娱乐八卦报道说他是怎么回事，这谁都不用负责任，但是如果一个有头有脸的人出来发个声明，他得考虑一个问题，就是说话可以说得有技巧，但是将来不能给人家逮住。所以很多时候我反倒宁愿相信那个官方的、公而告之的声明，因为（一旦出事就是）你自己公开打脸。
汪海林：美国有一个政治学学者，写了一本书，这个概念很有意思，叫《想象的共同体》。
我们吃瓜群众形成了一个庞大的“想象的共同体”，所以娱乐圈的故事，真相是什么已经不重要了，就是我们这个“想象的共同体”共同创造、共同完善这些狗血的故事，所有的人都可以参与进去，而且互联网时代每个人都可以参与、发表意见，包括我看到林志玲结婚以后，我也换成了岳云鹏的导航。
蒋方舟：那明星配合这种想象吗？
汪海林：我觉得是在配合，有的时候甚至有意地迎合这些想象，所以它也是现在娱乐化、商业化以后的一个新现象，它是一个互动的关系，就是去迎合这个想象的共同体。
马未都：这个能看出来，你看贝佐斯那个发表声明，如果正常的事，你要向社会宣布，理论上讲你可以不宣布，你宣布就是说“我们今日离婚，将来依然是朋友”，就很简单了。
亚马逊创始人贝佐斯与前妻麦肯琪的离婚声明中写道：“……我们俩相爱了几十年，但后来不得不尝试分居，最终我们共同决定离婚，但仍是以朋友的身份一起生活，我们感到非常幸运，能够认识彼此，婚后的每一年都使我们感恩不已。即使我们事先知道我们将在25年后分开，我们还是会选择遇见彼此，步入婚姻。”
现在你发现很多流行的话都是从这声明中来的，比如流行了很长一段时间的“且行且珍惜”，这话我印象中宋朝什么文献上就有了，但是把它抄下来以后，这话过去没那么流行，一下就流行了。然后“我们不是过去的我们”、“我们还是我们”、““我们依然是……”这些句式，现在我看到网上到处都来套用。
在这点上你就能看出来，他们发表这个声明的时候要利用这件事，把它非常地文学化，然后加上了很多幻想空间，而且写得……
汪海林：传播性很好。
马未都：对，说得好。然后他还不跟你啰哩八嗦写特长，也不给你就写一句话，他给你弄得恰到好处，所以像他们这种结婚离婚的事，肯定点击都是过亿的。
窦文涛：我觉得都是在“玩火”，现在咱们说谁火，其实很早以前，我第一次听见这个词就觉得不吉利。你火了之后难道还有什么别的命运吗？你不就是在火上面烤的“烤鸭”吗？所以我说“玩火”。然后你想在这个里边牟利，可是我觉得这个诸葛亮都玩不赢，面对着这么诡谲多变的互联网舆情，你真以为你是弄潮儿？
汪海林：所以中间这个舆论发酵经常有变化。之前出现了出轨的事，主人公太太的态度就非常重要，她如果不原谅，这个男演员就“瞎”了，她一出来说我原谅他、我接受他，基本上舆论就平息了——人家媳妇儿都不管，你管，你瞎操心干嘛？所以很多时候就用这个方式，就是做太太的工作，安抚好。
那么有些时候发现女方出轨了怎么办？说他们早半年前就离婚了，那离婚了，就不叫出轨，经济损失就被挽回了。那是不是民政局那儿半年前就离婚了？不一定，但是你只要把舆论压下来，那经济上的问题，比如合约问题、赔偿，就没了。
所以我说我是一个“反八卦”的人，看到的所有八卦我们多少了解一些后面的情况，有些是猜得到它是什么原因。
窦文涛：既然那么复杂，当初为什么轻易结婚呢？
汪海林：结婚有的时候也是从利益的角度，可以看到很多成功案例，原来他挺红的，她也挺红的，他俩一合以后更红，这个就是双赢了。
窦文涛：那价钱可不是翻一倍的问题，整体大于部分之和。
汪海林：用现代话，他突破圈层了，原来是娱乐新闻，现在还可以进入到社会新闻、家庭类的。
蒋方舟：他的身份也更多元了，是吧？
窦文涛：你觉得他们真希望更有名吗？
汪海林：我觉得是的，没有一个演员是不希望有名的。这一两年还真的是，我碰到挺多说害怕的。
蒋方舟：我原来有一次跟尔冬升导演吃饭，然后他说，我特别感触，因为从小演艺世家，家里全是演员，见过所有这些到过山顶见过巅峰的人，很少有善终的，到了后面就是疯的疯，惨的惨，有的可能是接受不了稍微有一点下滑，然后就会疯狂地扑腾，越扑腾越下滑，所以到后面晚年很惨。
他是自认为一辈子没有登过高峰见过山顶的人，但是他说，你看我现在还有饭吃，还能拍戏，还能提携底下的导演，这样的日子很好。我当时就想，我也要做一个稳居二线的人。
窦文涛：真的是这么回事。好比说明星找明星，我原来甚至可以简单到认为就是两个人相爱，跟普通人一样，很多资本的问题、其他问题，这是后来才考虑的事，第一总是我们相爱吧，你那意思好像还不是，不一定都是这样。
汪海林：因为有很多成功案例，以前我们最早知道的像山口百惠跟三浦友和的关系。他俩在一起是一个国民关注的国民现象，全国人民不允许你们俩分开，就到这个程度了。
窦文涛：你要这么说甚至于会不会有一种可能，没准他们俩在婚姻生活当中也有不那么美好的情况。
汪海林：但是人民群众不答应。
马未都：这两个人在结婚前都非常有名，尤其山口百惠是大名，她结婚以后迅速退出演艺界，而且到今天也没有复出，起码她婚姻的大部分历程都走完了，你知道中国演员就不行，所有观众认为金童玉女的全都走不到一块去。
窦文涛：为什么呢？
马未都：中国文化。你看原来林青霞跟秦汉，在我们那个年代，年轻的偶像，所有人都认为这俩人是得结婚，如果他们俩结婚就应该是像山口百惠这路子吧？那肯定不是。
窦文涛：所以演艺人员确实有一个特点，就是有一个人民群众的期望，人民群众希望你们从戏里演到戏外，甚至你们成为国民夫妻。
我一直觉得这词也挺逗的，咱们年轻的时候没这词，国民媳妇、国民老公，天哪，我想国民老公要离了婚，他得背负着多大的压力。
马未都：老百姓觉得金童玉女的这帮演员应该凑成一对，觉得生活中就应该如此美好，从相貌到能力到什么都是一起，但是突然发现我们这个社会绝对不是这样。我们不需要去说人，但是你仔细想其实心里都有人名，所有人都看见了一开始，后来没走到头，你们俩挎着腰走老远，最后消失在我们视线中的时候，突然你翻过来换了一个人。
窦文涛：马爷太逗了。我们俩挎着在你的视野中还非得一直走下去。
马未都：公众就是这样希望——夕阳西下的时候，爱情依然还存在。
窦文涛：几度夕阳红。
马未都：结果夕阳西下是个布景。
汪海林：马爷说的这个就是大家关注明星的婚姻很重要的一点，把自己对爱情的想象投射到他们身上。
马未都：还是编剧说得高吧，就这意思。
是被商业的列车绑架，
还是心甘情愿？
汪海林：“两宋”的问题就是这样的，全国人民希望他俩在一起，他俩在一起以后大家放心了，说这下好了，他们都找到一个好归宿，这过两年，他们俩自己不干了。
马未都：不照顾全国人民的情绪。
汪海林：是。我觉得现在对他们俩商业上的影响很大。
蒋方舟：那人家不能离吗？
窦文涛：对，那人家需要为你的投射负责任吗？
汪海林：那你就要买单，你的片酬就下降了，你愿不愿意付出这样的代价。很多演员其实跟宋仲基和宋慧乔是一样的状态，人家不宣布离婚。
窦文涛：我明白了，市场是公平的，但是这个谁都怨不着。我们俩一结婚突然发现我片酬提高了，我不能说不要吧，我即便再有风骨，我不能说这个增加的片酬是因为我的婚姻你们才给我的，所以我拒腐蚀永不沾，你要这样，你牛。但是你接受了，这里边就有一个原因是因为你模范夫妻，你再演这个我们才愿意看你戏，你的片酬才增加。
蒋方舟：所以我后来对所谓的“高光时刻”这个词有更深刻的理解。好多明星说在结婚的那一刻，或者他的什么公众事件，是他的高光时刻，上遍所有热搜，但是我后来觉得，所谓高光时刻就是你获得了本来很多你不应该拥有的东西，不应该拥有的别人的希望的投射，不应该拥有的聚光灯，有一天你要意识到说，你是要还的，但是在你拥有的时候，你其实很难意识到。
汪海林：其实包括像明星奢侈婚礼的问题，我多少了解，有一些也是我朋友，说你为什么这么嘚瑟？他说没办法，比如我这有一个经纪公司，她那儿一个经纪公司，一谈，商务都有了，我结婚不用花钱，全是赞助，还能赚钱。然后半个月在各个媒体首页、各个时尚杂志封面，我为什么不去？他被商业的列车给绑架了，你不干也得干，你干了以后会更好，所有人告诉你的都是这个。
马未都：这话基本对，有一个小小误差，他不仅仅被商业的列车绑架，是他心甘情愿上的。他假装是个绑架，我好像不是特愿意，但上车以后，发现这车也很舒服，也很快，我把安全带一系，跟着就走了。
汪海林：等到站以后，现在有点琢磨过味来，说我真是当时考虑不周到了。
窦文涛：但是你讲了这一番因果，我就明白这个贝佐斯说得对，即便现在明白了，但是倒退回25年前，想一想，还是只能这么做，因为这个时代推着你，要不你怎么办呢？你秘密结婚吗？也瞒不住。
蒋方舟：那么女明星要是结了婚，就当个家庭主妇，那会不会就好点。
汪海林：目前还没有发生过这样的事，她如果在那个位置上，不会退的。
马未都：是这样，她没啥名，退了就退了，谁也不知道，她如果在那个高位往下退，除了山口百惠，日本有这个文化，她退下来以后赢得了所有人的尊重，那现在我们假设一个高光时刻的一等一的女演员，她要退下去，所有人肯定说她傻，脑子坏掉了，对不对？你的文化不支持这件事。
其实所有的社会现象都是文化支持形成的一个果，不管这是善果还是恶果，它是文化支持出来的。我们其实也很八卦，要不你也不做这台节目，你不能说别人八卦不好，八卦是生活中的一个调剂，有时候听听也没什么不对的，而且有时候每个人都按照有利于自己的理解方向去取得这个结果，跟别人传授。
窦文涛：这个八卦是有作用的。你了解在择偶方面社会的价值观，训练这个东西，在这个交流当中，知道关于婚姻、恋爱、择偶、游戏环境、游戏规则，不同条件的比对、匹配，你发现基本上全是这个。所以我觉得为什么它也可能很重要，因它而起的议论会直接影响到社会大众对于婚姻的选择。
汪海林：八卦的新闻里边确实很丰富，有些就特别像胡同里的故事，跟市民阶层很接地气，所以观众得到很大的满足。
不要缩减对真实的认知
汪海林：八卦里有我喜欢的吗？有，格里高利·派克跟赫本，她去世了，他去送的花。当时《罗马假日》，全世界都认为他俩应该在一起，最后他告诉大家他还依然爱着她，爱她一辈子。
还有基努·里维斯跟桑德拉·布洛克，我看到有一个节目就分别采访他俩说，其实我当时是喜欢她的，这么多年过去了，二十多年了，当时因为她太好看，我不好意思看她。
蒋方舟：其实我觉得还有一种就是你自己很诚实地表达出来，也省去了被人八卦。我很喜欢一个韩国的导演叫洪尚秀，他跟韩国女演员金敏喜也是不伦的婚外恋。金敏喜交往的全是大帅哥，但是后来就跟六十多岁的这个导演好，而且金敏喜很厉害，发短信给导演的老婆，说你跟他好了这么多年，现在该我了吧。
但是他们很有意思，后来洪尚秀就把他们的感情全部都导成电影，每一部其实都会有他们感情的影子，其中有一部我很喜欢，《独自在夜晚的海边》，里面就是金敏喜演一个女演员。关键他不是美化他们的感情，他把他们之间的那种尴尬，那种绝望，甚至是很龌龊的欲望、不堪，全部给表达出来。
我觉得这也是一种表达方式，就是你不制造美好的幻觉，你告诉大家，我就是这样，这就是真实的我们的感情，那我觉得大家其实也容易理解，也不会在你身上投射幻想，然后再破灭。
《独自在夜晚的海边》剧照
窦文涛：有这样一种观点就从你这儿来的，就是说艺术家或者演艺人员，他们感情经历多一些，跟他们的职业特点也有关系，比如俩人俊男靓女在一块演男女爱情，一起待半年，这是有可能的，而且这些经验也可以作为他们演绎的素材。那么我们观众对他们的要求，这个严酷的舆论环境，能不能就稍微松懈、包容一点呢？
汪海林：现在好像观众对他们要求更严格。
马未都：我刚才一直在脑子里想格里高利·派克这事，你看西方文化是这样，他到老了他会说出来，中国任何演员到老了不会说，所有的情感就跟着他一块死了，他有没有？他肯定有，他不说。
我就想起我在美国看过一个节目，那个时候去美国住到一朋友家，英文听不了，他一句一句给我翻，非常受感动。现场就是记者采访一个男的，这个节目好像就叫《我的梦中情人》，一个巨幅的大照片，特漂亮一个女孩，他就说这是我的中学同学，我当时怎么暗恋她，说了好多好多事。然后记者说，你真的很喜欢她吗？说真的很喜欢她，我这么多年都不能忘怀。记者说那你就好好看着她，然后这张纸质大照片现场嘭就破了，一个特别肥胖的女的晃晃悠悠地出来了，就是那女孩。
你想这男的已经也变成三百斤的胖子了，跟中学时代完全不一样，那女的就特高兴，说为什么你那时候喜欢我，不跟我表达呢？他们都特别真实地表达，这种节目就极为感染人，我文化那么大差异，都感动得都不行，我觉得人生有这种美好有机会去叙述让别人知道。
中国人肯定不会说，说那我根本就看不上他，其实心里不是这么想。今天你要说做这样的节目，中国肯定能找着这样的人，但是能不能找到这样真实的表达，很难。
窦文涛：最后都变成演了。
汪海林：他媳妇儿不干。
马未都：对，他媳妇儿还不干。
蒋方舟：影视行业或者大众传媒，确实应该像马爷说的，它不应该是缩减人们对于真实的认知。当影视剧里所有人都是从一而终，大家就认为好像只有从一而终这么一种选择。我觉得大众传媒或者艺术应该展现各种各样的人际关系，人性的灰色地带，而不是就一个美好的假象。
万恶之源的资本，
本来就是人格化的
窦文涛：我现在就明白以前的哲学家们在考虑这个世界的问题的时候很多观点的起因了，比如说认为资本是万恶之源，你到最后会发现所有的这一切，都是因为有件事情进来了。本来演员演戏，艺术家创作，很简单的事情，这是咱们古典的理解，但是后来这里边带了大批资本的时候，你就发现所有的东西都变形。
好比说一个西方的资金看中了中国的某个当代艺术，我有话语权，我一千万美元买，然后中国这些土豪们也跟着上，类似这样的资本游戏，然后就像马爷说的，既然发现人都把我抬到车上了，我一看挺好，我就系上那安全带，这不也是人性之自然的吗？谁能挡得住？当然，这是资本的恶的一面，它一定也有它善的一面。
汪海林：资本本身就是人格化的。以前好多人都说资本是一个中性的，落在好人手里起好的作用，落在坏人手里起坏的作用，不是的，所有的资本都不是抽象的，它是人格化的，所有的资本都是有话语权的，不是说把这钱就给你用了，你随便用吧，资本后面是有人的，我要最大化的，我利益也要最大化的。
马未都：就是这钱最初是谁的，现在给你不是你的，假象是你的，我投资你那电影，你好像操控这钱，实际上还是我操控这钱，它要求很严，现在越来越严，很具体的条款。
汪海林：在资本面前人会异化，人性会发生变化。
窦文涛：但是你觉得这一波又一波的操作，是对他们资本落着好了，还是对本人有好处？
汪海林：资本在明星的运营上现在已经非常成熟了，我认为它们对所谓明星的人设各方面，包括婚姻恋爱的设定上，非常有经验，怎么样能多赚钱，怎么样让粉丝付费能力体现出来，非常成熟。
窦文涛：离婚也能多赚钱吗？
汪海林：离婚很难说，如果是他俩的婚姻（正面）影响他俩赚钱的话，或者影响其中某一个人赚钱的话，我认为经纪公司和后面的资本会毫不犹豫地鼓动他去离婚。
蒋方舟：离婚是不是对女明星来说更好？因为离婚了之后她就是独立女性这种新的形象，但是男的好像很容易就落着一个负心汉的形象。
汪海林：在中国情况确实是，其实我们知道以前离婚，当然她不是设计的，比如像刘晓庆，她是一个独立女性的社会形象，每一次离婚什么的，不断地在强化她那个社会形象，所以客观上讲对她是有利。
窦文涛：越离越独立。
马未都：越有价值。现在有的明星，只要一离，女性肯定比她现在价值高。他们俩一出场的时候你看底下跟帖，几千上万条，有时候骂声趋向一致的时候，那肯定是要离的，这个人家有数据分析。
窦文涛：一方面我也是八卦，另一方面我有时候也经常反省我自己，我那天看见一个上师讲一句话，对这个正在八卦着的我，我当时就不八卦了。他说你们天天讲这些男明星女明星，婚姻恋爱，乐此不疲，在消费他们，在狂欢他们，好像你们能够永远活着一样。
你知道吗？你一想生命有限，如果突然间就到最后一天……我的天哪！就好像你以为你能永远活着一样，你天天就聊这个。
马未都：没有人这样认为，但我们生活中大部分都是无聊的时间需要打发。为什么现在八卦那么盛行，信息来的速度越来越快，这俩人一离婚，一小时之内全国都知道了。
汪海林：还有一个，现在信息本身是一个产业。九十年代我们写戏的时候，这些新闻是由娱记批发出去，但是当时的媒体基本上是国营的，而且娱记也很自觉，这个事我们是不能报的，报了这个人就完了，实际上这个人没干任何伤害别人的事，没影响别人。所以当时全国那么多娱记，居然能够做到这一点，很难得，今天是不可能了。
窦文涛：就是道上还是有点良心，对吧？
汪海林：现在早没了。
蒋方舟：现在明星一结婚离婚，分手相恋，自媒体有文章，当天晚上多少篇就出来。我觉得这个像运动员、裁判员、解说员，大家安排得明明白白的。
马未都：生活中的乐趣和利益捆绑在一起，那肯定是“落霞与孤鹜齐飞”。
……
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