90 年代敢辞体制“铁饭碗”返乡养猪，
敢花 20 年死磕技术瓶颈，
绝境中敢砸 120 亿赌未来，
传承时敢选外姓人掌舵，
致富后敢以“义”践行责任。
他的 30 年，
是一场
把“敢”字刻进骨子里、
把“义”字融入血脉中的创业征程。
何以全球第一？
《大象会客厅》
深度对话牧原董事长秦英林
▶敢扔铁饭碗：大学毕业放弃体制内工作，回乡养 22 头猪
【任炜】您觉得自己为什么会成功呢？赶上了改革开放的风口？
【秦英林】从我们现在已经成功的这些路子来看，说赶上了风口，不如说风口一直都存在，事实上大家都在试错，都在探索，做出了能够满足社会需要的产品和服务就成了。
【任炜】您 1992 年去选择养猪，那会儿您是农大毕业，决定放弃体制内工作，家里人能理解吗？
【秦英林】当然不理解了，但我在上学的时候，看到家里生活困难，总想帮家里。那个时候只能看到养猪能够改变命运，眼界还是窄的。现在的年轻人不一样了，他们在互联网能看到全世界，看到各行各业，他们可以依据自己的兴趣和能力做更广泛的选择。
▶敢与困境死磕：20 年攻坚 + 120 亿豪赌
【任炜】您这一路走来，哪一个时刻让您第一次觉得我特别有自豪感，可能以后真的能实现我的目标？
【秦英林】只能这样说，每一次从绝望走出来的时候，那是最有感觉的。实际上你问哪个时候感受到有一种成就感，不如说哪一次感到有绝望感。比如说我们刚开始养猪，规模已经发展到有 1万头左右的时候，我们发现规模化养猪，没有邻居农民养猪养得好，我上了大学养猪还不如没有上过学的养猪养得好。他们把猪放到一个破破烂烂的圈里，连个门都没有，四面通风，结果人家养猪的成绩，无论怎么算账都比我好得多。这个时候就提出一个严厉的话题：我们现代养猪未来出路究竟在哪里？那会有点绝望的。
【任炜】您怎么突破这个瓶颈？
【秦英林】这个话题，我们讨论了 10 多年，没有形成突破性的进展。2018 年非洲猪瘟之后，实在是不行了，如果再不去做更大的突破，可能就有灭顶之灾了。那个时候我们就考虑把猪舍做全空气过滤，这个尝试就是投入大，大到要么就成要么就败。
【任炜】试错成本这么大，伙伴们支持您吗？
【秦英林】直到现在还在嘀咕，大家都质疑，让猪呼吸的空气就像做外科手术空气过滤的标准一样，那么高的标准，我们是养猪还是在做艺术？可是要活下去这件事怎么回答？那就必须做。这个系统经历了两次失败，都是在空气过滤部分，夏季温度调得太高，猪热得生病死了，冬季我们调过来了，结果温度太低，又把猪给冷死了，这两次损失就是120亿。直到今年，整个生产才表现出了预期，我们成为全球这个行业的典范。从 2004 年到现在，20 年。这件事情就像长征一样，如果再来一遍还必须走这条路，一定要创新。
▶决策敢放权：一线员工也能定大事
【任炜】听说牧原是 “少年将军挑大梁”，您怎么放心把一些大决策交给年轻人的？
【秦英林】我们把决策技术化，什么叫技术化？无论哪件事，你把为什么做、达成的结果先算出来，然后把措施、方案成本算出来，哪一个成本最低，哪一个方案最优，就是好方案。董事长、部门经理，包括我们一线员工，谁都可以去做最优方案，这个时候权力就不需要我们领导来批了。决策是技术化，权力是公共化，那么我们就可以“小兵大权”。
▶传承敢破规：首选“外姓人”做二代领头人
【任炜】很多民企都挺头疼接班人问题，您是怎么思考牧原接班人这个问题的？
【秦英林】我们看到一些企业开始败落，问题就出在选拔接班人方面。怎么选接班人？我的思考是，究竟我们传承接班人传的是什么？接的是什么？如果接的是财富，毫无疑问财富是死的。如果接的是事业，就需要有专业、有能力的人，看看谁能够把事情做得更好。你把这个问题看明白了，就应该让更多有能力的人走上负责人岗位。所以我们初步想尽可能不要让家族成员作为二代的中心，应该有族外人来做领头人，更有利于更多的年轻人能够不分家族内外站到责任的最高处。
▶敢于自我革新、敢于拥抱变化
【任炜】泡泡玛特这类新兴经济体崛起，您是做传统产业的，担心被新兴经济取代吗？
【秦英林】这个很好啊，我们能做起来是说我们把一个传统的农业做好了，现在有更好的上来了，不意味着我就不存在了，也不是说我这个价值低了。我们会发现是否有新的市场、有新的需求，这个时候需要我们做企业的反思：过去的赛道还能走多远，过去的产品还能用多久？那是必然要迭代的，其实我们如何做到与时俱进，让我们的观念聚集，让我们的产品、让我们的技术都能够俱进，这才是我们要的。我们原来是靠勇气，现在要靠科技，有时候尽管我们企业觉得很难，但一定用科技做创新，从产品和服务上去突破。
▶以“义”立身：财富循环间，藏着企业长远之道
【任炜】从刚开始做企业到现在越做越大，您对财富的看法有变化吗？
【秦英林】刚开始创业的时候，工商联组织企业家讨论企业价值，我那时候就是个专业户，好不容易挣点钱，要说把钱分给别人，我实在受不了 —— 办企业的初衷，我就是想致富。后来慢慢感受到确实有人比我高尚：他们在自己很艰难的时候，还能仗义相助。我觉得自己也应该成为这样的人，不仅要对朋友仗义，对社会、对国家也要仗义。我给员工提升了薪酬待遇，先做到对员工仗义，等到企业真正做大了我才发现，企业的财富本质上是社会财富的汇聚，企业的功劳在于满足了社会需求。想明白这些，就彻底通透了：财富不是简单的占有与拥有，而在于融入社会循环，通过流转持续创造并传递更大的社会价值。
▶终极仗义：要让猪肉价更低，大家有更多的钱享受“情绪快乐”
【任炜】现在已经如此之先进了，我们未来还能有更多可能性吗？
【秦英林】还有很大空间，因为到现在为止还没有到我们想象中工业化效率饱和的时代。将来要让猪肉的价格变得非常低，大家花更多的钱去买泡泡玛特，去做美甲、去健身、做瑜伽，去享受生活。吃饱了喝好了，大家还有需求，那靠什么？靠情绪价值。其实我们所有生产的目标是能够让大家在衣食住行这些基本费用方面成本越来越低，要让更多人去创新，花更多钱在健身、艺术思想提升方面，我们的经济才能表现得更好。
说到底，
秦英林的“敢”，
是敢对常规说不，
敢为绝境买单，
敢为长远破局；
秦英林的“义”，
是对员工仗义，
对社会尽责，
让财富归于循环。
以“敢”拓路，以“义”致远，
这正是他带领牧原登顶全球的核心密码。
策划：刘林军
监制：夏继锋 摆向光 陈萍
总编导：张晓燕
记者：张蕾 任炜
编辑：张钒 于晴波 董贺英 孙浩宇李婧源 赫明全 梅娜
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